რას ერჩოდით ბაგრატიონების თემას?

paata_ · Post by **paata_** » 14 თებ 2009, 00:34

იმ თემაში ბევრის კარაველის შესახებ მივხვდი ბევრ რამეს და ბევრის მიმართაც აზრი შემეცვალა.
რო არ დაეხურა ლელას კიდე უფრო მარაზმში გადავიდოდა

ARCHILI · Post by **ARCHILI** » 14 თებ 2009, 00:40

გოგა, ყურადღებით წავიკითხე ეს ინფორმაია, კარგია, რომ მეც ვიკითხე და შენც მოყევი, ნამდვილად...

მინდა ვთქვა, რომ ეს ხალხი არ ჩანს და არ ჩანდა არაფერში რაც ბოლო ათწლეულების საქართველოს და საქართველოს საზოგადოებრივი ცხოვრება ჰქვია, ცხადია, რომ თითოეული მათგანი არსებობდა და თავისათვის ცხოვრობდა...

გოგა, ორ მომენტზე შევაჩერებ მხოლოდ შენს ყურადღებას შენსავე შენიშვნებთან დაკავშირებით... ყურმოკულებით მე არასდროს მიმსჯელია და არც ვმსჯელობ... ყველა მოქმედ კომუნიკაციათმცოდნეს ან ჟურნალისტს საკუთარი წყაროები ჰყავს ყველგან და შენ, რომელსაც რედაქციის კარი შეგიღია მაინც, ეს არ უნდა გაგიკვირდეს, ჩემს პოსტებში თუ შენ არგუმენტებს ვერ ხედავდი, ბოდიში, მაგრამ, ეგ პოსტების კი არა ისევ წამკითხველის ბრალია...

შეიძლება უხეშად მომივიდა შენთვის თქმა, მაგრამ მართლაც გჭირდება საკმარისი განათლება იმისათვის, რომ ამის გარჩევა შეძლო.. ნუ მიიღებ ამას უხერხულად, შენც იგივეს მეტყოდი, მე რომ ფოტოგრაფიაზე არაკვალიფიციურად ვმსჯელობდე...

კორექტულობაზეც, შესაბამისად... კონკრეტულ ინციდენტამდე არაკორექტული არაფერი წერებულა მანდ, პუბლიცისტიკა მსგავსი ტიპის შეფასებებს ძალიან დიდი ხანია იცნობს, მაგალითად, მარკ ტვენი, ამერიკის კონგრესის წევრებს ამერიკულ პრესაში, საჯარო ლექციებში და საკუთარ პუბლიკაციებში ოფიციალურად უწოდებდა "ვირებს" და "რეგვენებს", ვოლტერი ასევე საკუთარ ნაშრომებში და საჯარო გამოსვლებში იმ დროის პოლიტიკოსებს "ღორებს" უწოდებდა, ხოლო "მუქთახორა" ილიასეული სახელწოდებაა...

ასე, რომ, დიდ ბოდიშს კი მოგიხდით, მაგრამ სათანადო განათლება ხელს რომ გიწყობდეთ, მაშინ ამ ნაწერებს არაკორექტულს ვერ უწოდებთ...

ნაია, როგორც წეღან ვახსენე, შენი პოზიცია და მოტივი ამ პოზიციისა ჩემთვის სრულიად გასაგებია.

ნიმფა · Post by **ნიმფა** » 14 თებ 2009, 00:42

Naia
GAMARJOBA SAKARTVELO

+1000000000

არჩილ, ვუსირვოთ ანა და დავით ბაგრატიონს ოჯახური ბედნიერება და გამრავლება. მათი შვილები ხომ ჩვენი თანამოქალაქეები იქნებიან და დრო გვიჩვენებს, 20-30 წლის შემდეგ გვინდა კი კონსტიტუციური მონარქია? არიან კი მათი შვილები ღირსეული კანდიდატები?

ამასობაში ჩვენც გავიზრდებით, მემკვიდრეებიც გაჩნდებიან და გაიზრდებიან, საგოგადოება გაიზრდება, შეიცვლება.... იქნება და ანას და დავითის მემკვიდრეებს საერთოდაც არ მოუნდეთ მონარქობა?!

მანამდე კი ეს "ზღმარტლობა" და "კვატობა" ძალიან უადგილო იყო და შეუფერებელი, შენ არ შგეფერებოდა პირველ რიგში.

მართლაც ისე გამოდის ბავშვი არ დაბადებულიყო და აბრამს არქმევდნენო.

დათო · Post by **დათო** » 14 თებ 2009, 00:53

ნიმფა

გვინდა კი კონსტიტუციური მონარქია? არიან კი მათი შვილები ღირსეული კანდიდატები?

ნუ... გვინდა თუ არ გვინდა ეს წყობა რთული საკითხია, და მხოლოდ ამ ახალი ოჯახის შვილებზე არაა დამოკიდებული, რადგან შვილები შეიძლება კარგები იყვნენ, შვილიშვილები კი ცუდები.
ზოგადად ეს დიდი სისუსტეა, ნებისმიერი რამის, რაც ვინმეს პირად თვისებებზეა დამოკიდებული თავიდანვე. განსაკუთრებით თუ ეს ვინმე არ წავა რამოდენიმე წელიწადში, არამედ სიცოცხლის ბოლომდე უნდა იყოს თავის პოსტზე.
მაგალითები არის, კერძოდ ამ ფაქტორის გამო განადგურდა ეხლახანს ნეპალის მონარქია. არადა, ნეპალი უკულტურო ან უტრადიციო ქვეყანა ნამდვილად არ არის, იმის მიუხედავად რომ ჩვენგან გეოგრაფიულად დაშორებულია

ამასობაში ჩვენც გავიზრდებით, მემკვიდრეებიც გაჩნდებიან და გაიზრდებიან, საგოგადოება გაიზრდება, შეიცვლება.... იქნება და ანას და დავითის მემკვიდრეებს საერთოდაც არ მოუნდეთ მონარქობა?!

აი ეს კი მართალია. 20 წელიწადში (და 5-შიც) იმდენი რამე მოხდება, რომ ძნელია წარმოიდგინო დღევანდელი გადასახედიდან. მსოფლიოშიც, ამ რეგიონშიც და კერძოდ საქართველოშიც.
ზოგადად 20 წელიწადში ბევრი რამე იცვლება ხოლმე, მაგრამ უახლოეს წლებს ეს განსაკუთრებით ეხება, რადგან გარდამტეხ-გარდამავალი პერიოდია გლობალურად.
ამიტომ, უაზროა ეხლა მონარქიაზე ღელვა.

ეხლანდელი იდეური ბრძოლა ამ საკითხზე და მისი შედეგები მაინც წაილეკება ახალი მოვლენებით და ამ მოვლენების მიერ შექმნილი ახალი რეალობით.

Naia · Post by **Naia** » 14 თებ 2009, 00:55

ARCHILI

ნაია, როგორც წეღან ვახსენე, შენი პოზიცია და მოტივი ამ პოზიციისა ჩემთვის სრულიად გასაგებია.

მარტო ჩემი? განა სხვებისგან განსხვავებული რამე ვთქვი ჩემი რომ გაიგე და დანარჩენების ვერა?

Naia · Post by **Naia** » 14 თებ 2009, 00:56

დათო

ამიტომ, უაზროა ეხლა მონარქიაზე ღელვა.

+1

popins · Post by **popins** » 14 თებ 2009, 00:59

paata_ wrote:იმ თემაში ბევრის კარაველის შესახებ მივხვდი ბევრ რამეს და ბევრის მიმართაც აზრი შემეცვალა.
რო არ დაეხურა ლელას კიდე უფრო მარაზმში გადავიდოდა

თემა არ მჭირდება მე..

რაღაცეების გასარკვევად..

ორი პოსტიც კი საკმარისია ხოლმე..

მოკლედ რა მაგარი ვარ ეს პოპინს დეიდა ა

კუნთებისშეთამაშებისსმაილ:))))

GAMARJOBA SAKARTVELO

ARCHILI wrote:გოგა, ორ მომენტზე შევაჩერებ მხოლოდ შენს ყურადღებას შენსავე შენიშვნებთან დაკავშირებით... ყურმოკულებით მე არასდროს მიმსჯელია და არც ვმსჯელობ... ყველა მოქმედ კომუნიკაციათმცოდნეს ან ჟურნალისტს საკუთარი წყაროები ჰყავს ყველგან და შენ, რომელსაც რედაქციის კარი შეგიღია მაინც, ეს არ უნდა გაგიკვირდეს, ჩემს პოსტებში თუ შენ არგუმენტებს ვერ ხედავდი, ბოდიში, მაგრამ, ეგ პოსტების კი არა ისევ წამკითხველის ბრალია...

შეიძლება, ყურმოკრულად არ ლაპარაკობდე, მაგრამ ნაწერი, სადაც არც 1 საბუთი და არგუმენტი მოტანილი არ გაქვს, სწორედაც რომ ჩემთვის ყურმოკრულზე დაყრდნობას ნიშნავს.
ისეთი განათლება კი, არ მაქვს, რომ გამოვიცნო, ასეთი რა გაგიგია თავადაზნაურთა კრებებსა თუ ბაგრატიონთა ოჯახებზე.
მარკ ტვენსა და ილიას, ვოლტერსა და აკაკის ("ფურთხის ღირსი ხარ, შენ საქართველოვ") უფლება და ზნეობა ჰქონდათ საიმისოდ, მსგავსი ეპითეტებით შეემკოთ ოპონენტები.
მაპატიე, მაგრამ ვერც ჩემში, ვერც შენში ვერ ვხედავ იმ უფლებასა და ზნეობას, ვინმეს "მუქთახორა" ვუწოდო.
აი, ეს არის ჩემთვის არაკორექტულობა.

შეიძლება უხეშად მომივიდა შენთვის თქმა, მაგრამ მართლაც გჭირდება საკმარისი განათლება იმისათვის, რომ ამის გარჩევა შეძლო.. ნუ მიიღებ ამას უხერხულად, შენც იგივეს მეტყოდი, მე რომ ფოტოგრაფიაზე არაკვალიფიციურად ვმსჯელობდე...

მე არათუ შენ, სხვებსაც არ ვაკადრებ, ჭკუის სასწავლი რამ ვუთხრა ფოტოგრაფიაზე, გინდაც, დასუფთავებაზე.
თუ ატყობ, "კარავზე" თუ ფოტოები მომწონს, მაშინვე ვუქებ. სულ ეს არის ჩემი სიტყვა ფოტოგრაფიაზე.
ასევე, არ გაქვს იმის უფლება, ჩემს განათლებას შეეხო. უკვე მერამდენედ აღნიშნე ეს,
მაგრამ აქამდე ამ "უფლებაზე" ხმა არ ამომიღია.
ძნ განათლებული ადამიანი ხარ და უნდა იცოდე, რომ ადამიანი, როდესაც საკუთარი ნაკლის
დაფარვას ცდილობს, სხვაზე გადაბრალებას იწყებს.
იფიქრე ამაზეც.

კორექტულობაზეც, შესაბამისად... კონკრეტულ ინციდენტამდე არაკორექტული არაფერი წერებულა მანდ, პუბლიცისტიკა მსგავსი ტიპის შეფასებებს ძალიან დიდი ხანია იცნობს

ჩემი განათლების დონით, ვასკვნი, რომ შენი განწყობა და წერილები ჯერ კიდევ გირას
წერილებამდე იყო არაკორექტული.
რამაც, რბილად რომ ვთქვა, ძნ გამაკვირვა.

ARCHILI · Post by **ARCHILI** » 14 თებ 2009, 01:05

ნიმფა wrote:

არჩილ, ვუსირვოთ ანა და დავით ბაგრატიონს ოჯახური ბედნიერება და გამრავლება. მათი შვილები ხომ ჩვენი თანამოქალაქეები იქნებიან და დრო გვიჩვენებს, 20-30 წლის შემდეგ გვინდა კი კონსტიტუციური მონარქია? არიან კი მათი შვილები ღირსეული კანდიდატები?

ამასობაში ჩვენც გავიზრდებით, მემკვიდრეებიც გაჩნდებიან და გაიზრდებიან, საგოგადოება გაიზრდება, შეიცვლება.... იქნება და ანას და დავითის მემკვიდრეებს საერთოდაც არ მოუნდეთ მონარქობა?!

მანამდე კი ეს "ზღმარტლობა" და "კვატობა" ძალიან უადგილო იყო და შეუფერებელი, შენ არ შგეფერებოდა პირველ რიგში.

მართლაც ისე გამოდის ბავშვი არ დაბადებულიყო და აბრამს არქმევდნენო.

ნიმფა... როგორც ქართველებს და როგორც მოქალაქეებს, როგორც ადამიანებს ძალიან დიდი გულწრფელობით ვუსურვებ ოჯახურ ბედნიერებასა და გამრავლებას, მაგრამ როგორც რიგით და ჩვეულებრუვ მოქალაქეებს...

მოსემ აღქმულ ქვეყანაში მიყვანამდე ათეული თაობა ცვალა... ანუ შთამომავლობა, რომელიც ამის ღირსი არ იყო, უნდა მრავალი თაობის განმავლობაში გამოცვლილიყო... ასევეა ის ხალხიც, რომელიც თავის თავს სამეფო დინასტიას უწოდებს... ასეთი დინასტია აღარ არსებობს და რომც არსებობდეს არა იმ სახიტა და იმ ფორმით, როგორც დღეს შემოგვრჩა... მათაც ერთი და ორი კი არა - სულ ცოტა რამდენიმე თაობის გამოცვლა სჭირდება, რომ საუბრის დაწყებაც კი ახლოს მივიდეს "ლეგალობის" ზღვართან... ამჯერად კი მხოლოდ "თათქარიძეობის რეანიმირებასთან" გვაქვს საქმე...

კიდევ უფრო მეტიც, თავად ე.წ. "კონსტიტუციური მონარქიის" ინსტიტუტიც კი შეუფერებელია და არასასურველი ჩვენი ქვეყნისა და ჩვენი ხალხისათვის... ეს მხოლოდ დაყოფს და დათიშავს საზოგადოებას...

საზოგადობა ნიმფა 20 და 30 წელში არ იზრდება - არც ლუარსაბები და დარეჯანები იცვლებიან 20 და 30 წელში...

ჯერ ჩვენ ყველანი - მთლიანად ქართული საზოგადოებაა შესაქმნელი დროისა და სივრცის ჭრილში...

ასე, რომ ნიმფა, პრობლემა ძალიან ფართოა... ძალიან... და ის, რომ კლანები ცდილობენ ერთმანეთის გადაფარვას და ძალაუფლებაზე იბრძვიან... ეს ძალიან მძიმედ აისახება ჩვენზე...

ნიმფა · Post by **ნიმფა** » 14 თებ 2009, 01:05

დათო

გეთანხმები ყველაფერში

ARCHILI · Post by **ARCHILI** » 14 თებ 2009, 01:06

Naia wrote:ARCHILI
ნაია, როგორც წეღან ვახსენე, შენი პოზიცია და მოტივი ამ პოზიციისა ჩემთვის სრულიად გასაგებია.
მარტო ჩემი? განა სხვებისგან განსხვავებული რამე ვთქვი ჩემი რომ გაიგე და დანარჩენების ვერა?

ნაია, როგორც წეღან ვახსენე, შენი პოზიცია და მოტივი ამ პოზიციისა ჩემთვის სრულიად გასაგებია

GAMARJOBA SAKARTVELO

popins wrote:
paata_ wrote:იმ თემაში ბევრის კარაველის შესახებ მივხვდი ბევრ რამეს და ბევრის მიმართაც აზრი შემეცვალა.
რო არ დაეხურა ლელას კიდე უფრო მარაზმში გადავიდოდა
თემა არ მჭირდება მე.. რაღაცეების გასარკვევად.. ორი პოსტიც კი საკმარისია ხოლმე..

მოკლედ რა მაგარი ვარ ეს პოპინს დეიდა ა

კუნთებისშეთამაშებისსმაილ:))))

პოპინსიკო, შენ სულ ეგეთი ყოჩაღი ხარ, რა.
აი, რას ნიშნავს, რომ დიდი გამ20დილება გაქვს.

Naia · Post by **Naia** » 14 თებ 2009, 01:09

ARCHILI wrote:
Naia wrote:ARCHILI
ნაია, როგორც წეღან ვახსენე, შენი პოზიცია და მოტივი ამ პოზიციისა ჩემთვის სრულიად გასაგებია.
მარტო ჩემი? განა სხვებისგან განსხვავებული რამე ვთქვი ჩემი რომ გაიგე და დანარჩენების ვერა?
ნაია, როგორც წეღან ვახსენე, შენი პოზიცია და მოტივი ამ პოზიციისა ჩემთვის სრულიად გასაგებია

ძალიან კარგი. მიხარია, თუ გაიგე

ნიმფა · Post by **ნიმფა** » 14 თებ 2009, 01:11

ARCHILI wrote:
ნიმფა wrote:

არჩილ, ვუსირვოთ ანა და დავით ბაგრატიონს ოჯახური ბედნიერება და გამრავლება. მათი შვილები ხომ ჩვენი თანამოქალაქეები იქნებიან და დრო გვიჩვენებს, 20-30 წლის შემდეგ გვინდა კი კონსტიტუციური მონარქია? არიან კი მათი შვილები ღირსეული კანდიდატები?

ამასობაში ჩვენც გავიზრდებით, მემკვიდრეებიც გაჩნდებიან და გაიზრდებიან, საგოგადოება გაიზრდება, შეიცვლება.... იქნება და ანას და დავითის მემკვიდრეებს საერთოდაც არ მოუნდეთ მონარქობა?!

მანამდე კი ეს "ზღმარტლობა" და "კვატობა" ძალიან უადგილო იყო და შეუფერებელი, შენ არ შგეფერებოდა პირველ რიგში.

მართლაც ისე გამოდის ბავშვი არ დაბადებულიყო და აბრამს არქმევდნენო.
ნიმფა... როგორც ქართველებს და როგორც მოქალაქეებს, როგორც ადამიანებს ძალიან დიდი გულწრფელობით ვუსურვებ ოჯახურ ბედნიერებასა და გამრავლებას, მაგრამ როგორც რიგით და ჩვეულებრუვ მოქალაქეებს...

მოსემ აღქმულ ქვეყანაში მიყვანამდე ათეული თაობა ცვალა... ანუ შთამომავლობა, რომელიც ამის ღირსი არ იყო, უნდა მრავალი თაობის განმავლობაში გამოცვლილიყო... ასევეა ის ხალხიც, რომელიც თავის თავს სამეფო დინასტიას უწოდებს... ასეთი დინასტია აღარ არსებობს და რომც არსებობდეს არა იმ სახიტა და იმ ფორმით, როგორც დღეს შემოგვრჩა... მათაც ერთი და ორი კი არა - სულ ცოტა რამდენიმე თაობის გამოცვლა სჭირდება, რომ საუბრის დაწყებაც კი ახლოს მივიდეს "ლეგალობის" ზღვართან... ამჯერად კი მხოლოდ "თათქარიძეობის რეანიმირებასთან" გვაქვს საქმე...

კიდევ უფრო მეტიც, თავად ე.წ. "კონსტიტუციური მონარქიის" ინსტიტუტიც კი შეუფერებელია და არასასურველი ჩვენი ქვეყნისა და ჩვენი ხალხისათვის... ეს მხოლოდ დაყოფს და დათიშავს საზოგადოებას...

საზოგადობა ნიმფა 20 და 30 წელში არ იზრდება - არც ლუარსაბები და დარეჯანები იცვლებიან 20 და 30 წელში...

ჯერ ჩვენ ყველანი - მთლიანად ქართული საზოგადოებაა შესაქმნელი დროისა და სივრცის ჭრილში...

ასე, რომ ნიმფა, პრობლემა ძალიან ფართოა... ძალიან... და ის, რომ კლანები ცდილობენ ერთმანეთის გადაფარვას და ძალაუფლებაზე იბრძვიან... ეს ძალიან მძიმედ აისახება ჩვენზე...

არჩილ, რაც ახლა დაწერე ტონიც და შინაარსიც მისაღები და გასაგებია.

შე კაცო, გეწერა ასე და ასე გააგრძელე (არ თქვა ახლა ასეთი ინტონაციით ვწერდიო!!!) :ჭკუისარსწავლების.სერიოზული.სმაილიკი:

დათო · Post by **დათო** » 14 თებ 2009, 01:12

ისე, მონარქიის იდეის წამოწევის უკან, გულწრფელი ხალხის გარდა, გარკვეული კლანები მართლა რომ დგანან, ეჭვი მე მგონი არ უნდა გვეპარებოდეს.

არც იმაში, რომ მათი ზრახვები არ არის სუფთა.

ახალი წერილი	ახალი წერილი არაა	ანონსი
ახალი წერილი [ ცხარე ]	ახალი წერილი არაა [ ცხარე ]	თვალშისაცემი
ახალი წერილი [ დაკეტილია ]	ახალი წერილი არაა [ დაკეტილია ]

FORUM_PERMISSIONS