მთისა და ბარის მინავლებული კავშირის ასაღორძინებლად
Moderators: Kakha, Druides, Mta Mkvarebia, ilia, Kakha, Druides, Mta Mkvarebia, ilia, Kakha, Druides, Mta Mkvarebia, ilia, Kakha, Druides, Mta Mkvarebia, ilia
მთისა და ბარის მინავლებული კავშირის ასაღორძინებლად
მოგესალმებით სუყველას. იმედი მაქვს ამ თემის გახსნით და თქვენი დახმარებით მცირე წვლილს მაინც შევიტანთ, ქართული გენის შენახვა-გადარჩენაში. კარგი იქნება თუ გაეცნობით თანდართულ ბმულს, იქ უფრო კარგად წერია საქმის არსი. ( http://www.link.ge/file/256646/Roshka.doc.html )
იგივეს გამეორება რომ არ მომიწიოს რაც თანდართულ ბმულში წერია პირდაპირ საქმეზე გადავალ:
4 ივლისს იგეგმება ხევსურეთის სოფელ როშკაში, ექვთიმეობა ანუ უანგარობის დღესასწაული და ყველა მთისა და ხევსურეთის მოყვარულთა, ქართული ეთნოგრაფიული კულტურის მოყვარულთა საერთო თავყრილობა.
რათქმაუნდა იქ უფრო კარგად იქნება გახმოვანებული ამ კავშირის და მათი მიზნების შესახებ. თუმცა მანამდე მინდა რომ აქ დავიწყოთ ამ თემაზე ბჭობა და მსჯელობა.
ვფიქრობ იმის რწმუნება არავის არ ჭირდება რომ ძალზედ დიდი საფრთხის წინაშე დგას ეს მხარე, როგორიცაა: მიგრაცია! გადაშენება! გადაგვარება! დაკარგვა!
საზოგადოების რაღაც ნაწილს გაუჩნდა სურვილი შეებრძოლოს ამ რეალურ საფრთხეს, იმედი მაქვს თქვენც შემოგვიერთდებით და დაგვიდგებით გვერდში. ველით თქვენს იდეებს, შემოთავაზებებს, კრიტიკას
ძირითადი რაზეც მინდა რომ ყურადღება გავამახვილოთ აქ დავაკოპირებ:
am moZraobam warmoSva sofel roSkaSi saerTo saxlis mSeneblobis idea.
saxlis funqciebi iqneba:
· eTnokulturuli memkvidreobis sakiTxebze Sexvedrebis, seminarebis, konferenciebis, gamofenebis, koncertebis da sxv. maspinZloba/organizeba;
· eTnokulturuli memkvidreobis popularizaciis mizniT ,,eko-turizmis“ ganviTarebis xelSewyoba;
· maRalmTis biomravalferovnebis Seswavla, gamoyeneba, optimizacia da konservacia;
· xelovnebiTi da sportuli banakebis maspinZloba/organizeba;
· skolebisaTvis (adgilobrivi da ucxoeTis) sxvadasxva gegmiuri praqtikis (ekologiuri, sasoflo-sameurneo, arqiteqturuli da sxv.) maspinZloba/organizeba;
· socialur-Terapiuli, sareabilitacio da pedagogiuri saqmianobis maspinZloba/organizeba (SesaZlebelia zamTris periodSic);
http://www.link.ge/file/256649/ROSHKA-HOUSE.rar.html
იგივეს გამეორება რომ არ მომიწიოს რაც თანდართულ ბმულში წერია პირდაპირ საქმეზე გადავალ:
4 ივლისს იგეგმება ხევსურეთის სოფელ როშკაში, ექვთიმეობა ანუ უანგარობის დღესასწაული და ყველა მთისა და ხევსურეთის მოყვარულთა, ქართული ეთნოგრაფიული კულტურის მოყვარულთა საერთო თავყრილობა.
რათქმაუნდა იქ უფრო კარგად იქნება გახმოვანებული ამ კავშირის და მათი მიზნების შესახებ. თუმცა მანამდე მინდა რომ აქ დავიწყოთ ამ თემაზე ბჭობა და მსჯელობა.
ვფიქრობ იმის რწმუნება არავის არ ჭირდება რომ ძალზედ დიდი საფრთხის წინაშე დგას ეს მხარე, როგორიცაა: მიგრაცია! გადაშენება! გადაგვარება! დაკარგვა!
საზოგადოების რაღაც ნაწილს გაუჩნდა სურვილი შეებრძოლოს ამ რეალურ საფრთხეს, იმედი მაქვს თქვენც შემოგვიერთდებით და დაგვიდგებით გვერდში. ველით თქვენს იდეებს, შემოთავაზებებს, კრიტიკას
ძირითადი რაზეც მინდა რომ ყურადღება გავამახვილოთ აქ დავაკოპირებ:
am moZraobam warmoSva sofel roSkaSi saerTo saxlis mSeneblobis idea.
saxlis funqciebi iqneba:
· eTnokulturuli memkvidreobis sakiTxebze Sexvedrebis, seminarebis, konferenciebis, gamofenebis, koncertebis da sxv. maspinZloba/organizeba;
· eTnokulturuli memkvidreobis popularizaciis mizniT ,,eko-turizmis“ ganviTarebis xelSewyoba;
· maRalmTis biomravalferovnebis Seswavla, gamoyeneba, optimizacia da konservacia;
· xelovnebiTi da sportuli banakebis maspinZloba/organizeba;
· skolebisaTvis (adgilobrivi da ucxoeTis) sxvadasxva gegmiuri praqtikis (ekologiuri, sasoflo-sameurneo, arqiteqturuli da sxv.) maspinZloba/organizeba;
· socialur-Terapiuli, sareabilitacio da pedagogiuri saqmianobis maspinZloba/organizeba (SesaZlebelia zamTris periodSic);
http://www.link.ge/file/256649/ROSHKA-HOUSE.rar.html
მთისა და ბარის მინავლებული კავშირის ასაღორძინებლად
ამ ყველაფრის გათვალისწინებით ალბათ უკვე შეგვიძლია გავხნათ სამომავლო გეგმებში თემა - "04.07.09 როშკა-აბუდელაური". ჰაა.. რას იტყვით? ეს მინიმუმ და მერე გავრცობაც შეგვიძლია, არხოტი, შატილი და ა.შ.
[/b]

მთისა და ბარის მინავლებული კავშირის ასაღორძინებლად
კარგი იდეაა, მივესალმები
მთისა და ბარის მინავლებული კავშირის ასაღორძინებლად
ეტყობა საინტერესოდ ვერ ჩამოვაყალიბე საკითხი. ჩემი ბრალია.







სოფელი როშკის დასაწყისში (ადგილი უკვე შერჩეულია) იგეგმება ამ სახლის მშენებლობა, რომელიც იქნება საერთო სახლი, ყველა მოგზაურისთვის, მეკლდეურისთვის, მონადირისთვის, უბრალოდ სტუმრისთვის და ა.შ.
რათქმაუნდა ამისთვის საჭიროა ფინანსები და არცთუ ისე ცოტა, (ინვესტორები, მეცენატები, ბიზნესმენები, პროექტები, აქციები..) რა გზები შეიძლება მოვიძიოთ ამისთვის?
ან ღირს თუ არა ამაზე საერთოდ დროის დაკარგვა?
იქნებ რაიმე უკეთესი იდე შემოგვთავაზოთ..







სოფელი როშკის დასაწყისში (ადგილი უკვე შერჩეულია) იგეგმება ამ სახლის მშენებლობა, რომელიც იქნება საერთო სახლი, ყველა მოგზაურისთვის, მეკლდეურისთვის, მონადირისთვის, უბრალოდ სტუმრისთვის და ა.შ.
რათქმაუნდა ამისთვის საჭიროა ფინანსები და არცთუ ისე ცოტა, (ინვესტორები, მეცენატები, ბიზნესმენები, პროექტები, აქციები..) რა გზები შეიძლება მოვიძიოთ ამისთვის?
ან ღირს თუ არა ამაზე საერთოდ დროის დაკარგვა?
იქნებ რაიმე უკეთესი იდე შემოგვთავაზოთ..

მთისა და ბარის მინავლებული კავშირის ასაღორძინებლად
Drumer
ვერც ერთჯერადი ღონისძიებები უშველის მაგ პრობლემას და ვერც მასეთი ლამაზი შენობები(ჯერჯერობით). მთისა და ბარის მინავლებული კავშირის ასაღორძინებლად უნდა ავწიოთ ხოლმე ბარელებმა ერთი ადგილი და წელიწადში ერთხელ მაინც მთაში უნდა ავიდეთ ხოლმე. მაგრამ არა ყველა ერთად(როგორც აქ შვრებიან ხოლმე ხანდახან).

პირდაპირ და თავხედურად გეტყვი რომ არა.ან ღირს თუ არა ამაზე საერთოდ დროის დაკარგვა?

ვერც ერთჯერადი ღონისძიებები უშველის მაგ პრობლემას და ვერც მასეთი ლამაზი შენობები(ჯერჯერობით). მთისა და ბარის მინავლებული კავშირის ასაღორძინებლად უნდა ავწიოთ ხოლმე ბარელებმა ერთი ადგილი და წელიწადში ერთხელ მაინც მთაში უნდა ავიდეთ ხოლმე. მაგრამ არა ყველა ერთად(როგორც აქ შვრებიან ხოლმე ხანდახან).


ბოროტსა სძლია კეთილმან, არსება მისი ... ჯაზია
მთისა და ბარის მინავლებული კავშირის ასაღორძინებლად
ამ თემაში შეგვიძლია ამ მეტად საჭირო თემაზე ვიმსჯელოთ ხოლმე, კონკრეტული აქტივობა კი დაგეგმილია აი, აქ:
http://karavi.caucasus.net/viewtopic.ph ... 143#241143

http://karavi.caucasus.net/viewtopic.ph ... 143#241143

მთისა და ბარის მინავლებული კავშირის ასაღორძინებლად
Wanderer
"ჯერჯერობით" - რას ნიშნავს ვერ მივხვდი. მე პირიქით ვშიშობ რომ ამ საკითზე ზრუნვა ძალზე დაგვიანებულია, თუმცა "სჯობს გვიან ვიდრე არასდროს"-ო ნათქვამია და თავს ამით ვიიმედებ, რავიცი ვცდები ვითომ? თუ რამე იცი სამომავლო პერსპექტივები ამ კუთხესთან და ამ პრობლემების გადაწყვეტასთან გვითხარი ჩვენც
იმაში გეთანხმები რომ "ბარელებმა უნდა ავწიოთ ერთი ადგილი და მთაში ავიდეთ" და ამას აკეთებს კიდეც საზოგადოების ალბათ ძალზე მცირე ნაწილი და სწორედ მეტს რომ გაუჩნდეს მთაში სიარულის სურვილი ამისთვისაც წარმოიშვა ეს იდეა.
ბევრი ქართველი (თბილისელიც და განსაკუთრებით რაიგიონელები) არამცთუ ამოსულა, სურათებითაც არ უნახიათ და მხოლოდ ვაჟა ფშაველას პოემებიდან თუ სმენიათ ხევსურეთზე.
Code: Select all
ვერც ერთჯერადი ღონისძიებები უშველის მაგ პრობლემას და ვერც მასეთი ლამაზი შენობები(ჯერჯერობით)
იმაში გეთანხმები რომ "ბარელებმა უნდა ავწიოთ ერთი ადგილი და მთაში ავიდეთ" და ამას აკეთებს კიდეც საზოგადოების ალბათ ძალზე მცირე ნაწილი და სწორედ მეტს რომ გაუჩნდეს მთაში სიარულის სურვილი ამისთვისაც წარმოიშვა ეს იდეა.
ბევრი ქართველი (თბილისელიც და განსაკუთრებით რაიგიონელები) არამცთუ ამოსულა, სურათებითაც არ უნახიათ და მხოლოდ ვაჟა ფშაველას პოემებიდან თუ სმენიათ ხევსურეთზე.
მთისა და ბარის მინავლებული კავშირის ასაღორძინებლად
ამ სახლის ფინქციებში შევა სკოლების, სპორტული სკოლების, ბავშვთა სახლების და ა.შ. მასპინძლობა. ვფიქრობ ეს ფაქტორი, სამომავლოდ გაზრდის მთის მოყვარულთა საზოგადოებას.
გავიხსენოთ თუნდაც გუდაური, განა სულ რამდენიმე წელი არაა რაც ის აქტიურ კურორტად გადაიქცა და ყურადღების ცენტრში მოექცა. (ეს როგორ მოხდა დეტალები ნამდვილად არ ვიცი)
თუნდაც ზამთრის სეზონზეც როშკის ფერდობები იდეალურია სათხილამურო ტრასებისთვის (ასე განგვიცხადა უცხოელმა სპეციალისტმა).
აბუდელაურის ულამაზესი ტბები და ჭაუხიც იქვეა და ხელმეორედ ამოსვლისთვის მაგნიტივით იზიდავს მნახველს.
ჯუთაში და არხოტში გადასასვლელიც როშკიდანაა. (სწორედ ამ რამდენიმე მიზეზის გამო შეირჩა როშკა და არა სხვა სოფელი)
ჰესიც გაკეთებულია და სამანქანე გზაც ადის. მაგრამ, მაინც იცლება სოფელი
ჰოდა იქნებ, ამ პროქეტით (ან თუნდაც სხვა, თქვენსმიერ შემოთავაზებული პროექტით) გავაცნოთ ხალხს ეს კუთხე და ადგილობრივებსაც დარჩენის სურვილი გავუღვიძოდ და სამომავლოდ იქნებ ჩამოსული ხევსურებიც დაუბრუნდნენ ხევსურეთს
გავიხსენოთ თუნდაც გუდაური, განა სულ რამდენიმე წელი არაა რაც ის აქტიურ კურორტად გადაიქცა და ყურადღების ცენტრში მოექცა. (ეს როგორ მოხდა დეტალები ნამდვილად არ ვიცი)
თუნდაც ზამთრის სეზონზეც როშკის ფერდობები იდეალურია სათხილამურო ტრასებისთვის (ასე განგვიცხადა უცხოელმა სპეციალისტმა).
აბუდელაურის ულამაზესი ტბები და ჭაუხიც იქვეა და ხელმეორედ ამოსვლისთვის მაგნიტივით იზიდავს მნახველს.
ჯუთაში და არხოტში გადასასვლელიც როშკიდანაა. (სწორედ ამ რამდენიმე მიზეზის გამო შეირჩა როშკა და არა სხვა სოფელი)
ჰესიც გაკეთებულია და სამანქანე გზაც ადის. მაგრამ, მაინც იცლება სოფელი

ჰოდა იქნებ, ამ პროქეტით (ან თუნდაც სხვა, თქვენსმიერ შემოთავაზებული პროექტით) გავაცნოთ ხალხს ეს კუთხე და ადგილობრივებსაც დარჩენის სურვილი გავუღვიძოდ და სამომავლოდ იქნებ ჩამოსული ხევსურებიც დაუბრუნდნენ ხევსურეთს
მთისა და ბარის მინავლებული კავშირის ასაღორძინებლად
კაია, კაია, აქტუალური კუთხე გახდება, მეტად აითვისება, თორემ რაც ცარიელდება, მერე იმაზე სხვებსაც უჭირავთ თვალი, სხვა რო არა იყოს რა
როგორა ხაარო, და ფეხითა ვაარო
მთისა და ბარის მინავლებული კავშირის ასაღორძინებლად
Tamusia
რათქმაუნდა, თუ დაცარიელდა, არაა გამორიცხული რომ სამომავლოდ უცხოელებმა ჩაიგდონ ხელში, უბრალოდ იყიდონ
ოფიციალურად, სახელმწიფოსგან.
გვინდა ასევე, რომ ადგილობრივი თემის მიერ იმ დგილს პრივატიზაცია მოხდეს სადაც ეს სახლი უნდა განთავსდეს, რომ შემდეგ არ იყოს რაიმე ეჭვი
რათქმაუნდა, თუ დაცარიელდა, არაა გამორიცხული რომ სამომავლოდ უცხოელებმა ჩაიგდონ ხელში, უბრალოდ იყიდონ

გვინდა ასევე, რომ ადგილობრივი თემის მიერ იმ დგილს პრივატიზაცია მოხდეს სადაც ეს სახლი უნდა განთავსდეს, რომ შემდეგ არ იყოს რაიმე ეჭვი
მთისა და ბარის მინავლებული კავშირის ასაღორძინებლად
ვახ, მიკვირს რატოა ეს თემა ესე ჩავარდნილი, არადა მეგონა დიდი აქტივობა მოყვებოდა ამ ფორუმზე
რამე იდეა არ გაქვთ როგორ შეიძლება დავეხმაროთ ამ ხალხს?
მოდით მე შემოგთავაზებთ რამდენიმე არსებულ იდეას და ვიმსჯელოთ ამის შესახებ
მაგალითად იყო ესეთი იდეა რომ ბანკში ანგარიში გაეხსნათ და თუნდაც შემოწირულობებით დაეწყოთ ეს საქმე.. რა აზრის ხართ ამაზე?
ასევე იყო მსჯელობა რომ, გაზრდილიყო ორგანიზაციის წევრთა რაოდენობა მსურველების შესაბამისად, ანუ ის ვინც გაეცნობა წესდებას და სრული პასუხისმგებლობით ჩაერთვება ამ საქმეში შეუძლია გახდეს ეთნოკულტურათა საერთაშორისო ცენტრის წევრი.. მოუტანს ეს რამე ხეირს ამ საქმეს, იქნებ ინვესტორისთვის უფრო მიმზიდველი გამოჩნდეს ეს ფაქტორი?
ასევე იყო იდეა რომ ჯერ თუნდაც რამდენიმე კაცს, შედარებით მცირე თანხებით პატარა ხევსურული სახლი გაეკეთებინა, (თუნდაც რომელიმე მიტოვებული ადგილობრივი სახლი გაერემონტებინათ) და შეძლებისდაგვარად ეკეთებინა ის საქმე რაც "მომავლის სახლმა" უნდა იკისროს სამომავლოდ. რათა პრაქტიკულად დაერწმუნებინა ინვესტორი, "მომავლის სახლის" გამართლებაში

რამე იდეა არ გაქვთ როგორ შეიძლება დავეხმაროთ ამ ხალხს?
მოდით მე შემოგთავაზებთ რამდენიმე არსებულ იდეას და ვიმსჯელოთ ამის შესახებ

მაგალითად იყო ესეთი იდეა რომ ბანკში ანგარიში გაეხსნათ და თუნდაც შემოწირულობებით დაეწყოთ ეს საქმე.. რა აზრის ხართ ამაზე?
ასევე იყო მსჯელობა რომ, გაზრდილიყო ორგანიზაციის წევრთა რაოდენობა მსურველების შესაბამისად, ანუ ის ვინც გაეცნობა წესდებას და სრული პასუხისმგებლობით ჩაერთვება ამ საქმეში შეუძლია გახდეს ეთნოკულტურათა საერთაშორისო ცენტრის წევრი.. მოუტანს ეს რამე ხეირს ამ საქმეს, იქნებ ინვესტორისთვის უფრო მიმზიდველი გამოჩნდეს ეს ფაქტორი?
ასევე იყო იდეა რომ ჯერ თუნდაც რამდენიმე კაცს, შედარებით მცირე თანხებით პატარა ხევსურული სახლი გაეკეთებინა, (თუნდაც რომელიმე მიტოვებული ადგილობრივი სახლი გაერემონტებინათ) და შეძლებისდაგვარად ეკეთებინა ის საქმე რაც "მომავლის სახლმა" უნდა იკისროს სამომავლოდ. რათა პრაქტიკულად დაერწმუნებინა ინვესტორი, "მომავლის სახლის" გამართლებაში
მთისა და ბარის მინავლებული კავშირის ასაღორძინებლად
თავს უფლებას მივცემ ერთი იდეა შემოგთავაზოთ ამ საკითხთან დაკავშირებით:
ჩემი აზრით მთელ ამ პროექტს ესაჭიროება კარგი ,,გაპიარება", საზოგადოების ფართო მასებში გატანა, იქნებ პირველ ეტაპზე მოხერხდეს საპატრიარქოს ტელევიზია ,,ერთსულოვნების" დაინტერესება და თუნდაც უახლოეს
ღონისძიებაზე მათი ჟურნალისტის წაყვანა.
დღევანდელი მძიმე ეკონომიკური მდგომარეობის გათვალისწინებით ძალიან მეეჭვება ამ ეტაპზე სპონსორების/მეცენატების მოზიდვა ალბათ უფრო ხელისუფლების ზედა ეშელონებში უნდა დაინტერესდნენ ამ საკითხით (მანამდე არაფერი გვეტკინოს
)
P.S. იდეების ნაკლებობას ნამდვილად განიცდის ეს თემა, იქნებ ყველანი ერთად გავაქტიურდეთ და ერთიანი ხედვა ჩამოვაყალიბოთ ამ მეტად საინტერესო და მტკივნეულ საკითხზე, რის შემდეგაც მოგვეცემა საშუალება კონკრეტული ნაბიჯების გადასადგმელად.
ჩემი აზრით მთელ ამ პროექტს ესაჭიროება კარგი ,,გაპიარება", საზოგადოების ფართო მასებში გატანა, იქნებ პირველ ეტაპზე მოხერხდეს საპატრიარქოს ტელევიზია ,,ერთსულოვნების" დაინტერესება და თუნდაც უახლოეს
ღონისძიებაზე მათი ჟურნალისტის წაყვანა.
დღევანდელი მძიმე ეკონომიკური მდგომარეობის გათვალისწინებით ძალიან მეეჭვება ამ ეტაპზე სპონსორების/მეცენატების მოზიდვა ალბათ უფრო ხელისუფლების ზედა ეშელონებში უნდა დაინტერესდნენ ამ საკითხით (მანამდე არაფერი გვეტკინოს

P.S. იდეების ნაკლებობას ნამდვილად განიცდის ეს თემა, იქნებ ყველანი ერთად გავაქტიურდეთ და ერთიანი ხედვა ჩამოვაყალიბოთ ამ მეტად საინტერესო და მტკივნეულ საკითხზე, რის შემდეგაც მოგვეცემა საშუალება კონკრეტული ნაბიჯების გადასადგმელად.
ნეტარ იყვნენ მშვიდნი, რამეთუ მათ დაიმკვიდრონ ქვეყანა.
მთისა და ბარის მინავლებული კავშირის ასაღორძინებლად
GEORGIO
საპატრიარქოს ჩარევა ჩვენც ვიფიქრეთ, თან როშკაში მიტოვებული ტაძარიც არის და სამომავლოდ მისი აღდგენის პროექტსაც ჩავრთავდით აუცილებლად.
დარწმუნებული ვარ საპატრიარქოში გულისტკივილით ხვდებიან იმ ფაქტს რომ ფაქტიურად მთელს ხევსურეთში მართმადიდებლური წირვა-ლოცვა არსად არ აღევლინება.
ჟურნალისტის წაყვანა ნამდვილად კარგი იდეაა. თუ მოხერხდა და პატარა რეპორტაჟი მაინც მიეძღვნა ამ ფაქტს ტელევიზიით, თუნდაც რადიოთი ძალიან კარგი იქნება და ვიმედოვნებ დიდად წაადგება საქმეს
საპატრიარქოს ჩარევა ჩვენც ვიფიქრეთ, თან როშკაში მიტოვებული ტაძარიც არის და სამომავლოდ მისი აღდგენის პროექტსაც ჩავრთავდით აუცილებლად.
დარწმუნებული ვარ საპატრიარქოში გულისტკივილით ხვდებიან იმ ფაქტს რომ ფაქტიურად მთელს ხევსურეთში მართმადიდებლური წირვა-ლოცვა არსად არ აღევლინება.
ჟურნალისტის წაყვანა ნამდვილად კარგი იდეაა. თუ მოხერხდა და პატარა რეპორტაჟი მაინც მიეძღვნა ამ ფაქტს ტელევიზიით, თუნდაც რადიოთი ძალიან კარგი იქნება და ვიმედოვნებ დიდად წაადგება საქმეს
მთისა და ბარის მინავლებული კავშირის ასაღორძინებლად
ეკლესია რომ გაიხსნას, მიმლოცველიც გამრავლდება მგონია.
ხევსურებიც საკუთარ სალოოცავს მიაქცევენ ყურადღებას. ლომისაზე რა ხდება და მაგაზე ნაკლები სალოცავები არც ხევსურეთში იქნება, ასე რომ მოძრაობაა საჭირო მაგ მიმართულებით.. -
ხევსურებიც საკუთარ სალოოცავს მიაქცევენ ყურადღებას. ლომისაზე რა ხდება და მაგაზე ნაკლები სალოცავები არც ხევსურეთში იქნება, ასე რომ მოძრაობაა საჭირო მაგ მიმართულებით.. -
а в горах по утрам туман, дым твоих Ñигарет,
еÑли хочешь Ñоити Ñ ÑƒÐ¼Ð°, лучше ÑпоÑобов нет !!!

еÑли хочешь Ñоити Ñ ÑƒÐ¼Ð°, лучше ÑпоÑобов нет !!!
