კომენტარები და ინფო რუსეთ-საქართველოს ომზე

[Druides]

ჟიმჟიმიც დაეწყოთ
ბოლოს და ბოლოს რუსეთმა 7 მილიარდი დოლარი დახარჯა ამ ომზე



Похолодало
27.08, 22:10 «Новые Известия»

Чем грозит россиянам новое противостояние с Западом?

По ходу развития кавказского кризиса и на Западе, и в России все чаще звучат слова о начале новой «холодной войны». Что это такое, те россияне, кому за тридцать, прекрасно помнят. Это «железный занавес», когда поездка в Болгарию считается верхом дозволенного. Покупка джинсов у фарцовщиков в общественной уборной в ГУМе. Прослушивание «вражеских голосов» сквозь вой «глушилок». Это когда кастрюли и холодильники делают из отходов оборонных предприятий… Но возможно ли такое в XXI веке, когда существует Интернет, когда Россия большую часть продовольствия покупает за рубежом, а состоятельные российские граждане скупают недвижимость в Европе? Чем конкретно может обернуться нынешнее противостояние России и Запада, «НИ» попросили рассказать экспертов.

Нас ждет «холодная война» в условиях XXI века?

Дмитрий ОРЛОВ , гендиректор Агентства политических и экономических коммуникаций:

– Нет, это точно не «холодная война». «Холодная война» предполагает комплексное и жестокое противостояние по целому ряду вопросов. Сейчас об этом речи не идет. Россия не делает никаких подобных заявлений, да и западные деятели, в общем, не идут слишком далеко.

Алексей МАКАРКИН , заместитель гендиректора Центра политической информации:

– Да, действительно, это можно назвать угрозой новой «холодной войны». Но это будет уже другое противостояние и в совершенно других условиях. Тут отсутствует полярное противостояние Востока и Запада.

Александр РАР , эксперт Совета по внешней политике Германии:

– Разные высказывания об изоляции России и введении против нее санкций делаются, но не высшими политиками Запада. Не нужно сейчас рассматривать все это как свершившийся факт – еще ничего не произошло, никаких санкций нет. Хотя вы правы, и условия сейчас совсем иные. Если полвека назад переговоры о том, вести «холодную войну» или не вести, происходили между Кеннеди и Хрущевым, сейчас в этот политический процесс втянуты и различные неправительственные организации, и политики всех эшелонов. И каждый нагревает обстановку. Вообще, «холодную войну» ведут сейчас в основном западная и российская пресса.

Как дальше будут развиваться отношения России и Запада?

Дмитрий ОРЛОВ:

– Совершенно очевидно, что отношения России и Запада имеют сейчас отрицательный тренд. Вопрос, однако, в том, насколько долго это продлится. Я лично думаю, что конфронтация не будет долгосрочной. Еще три-четыре месяца и все придет в норму. Если, конечно, никто не станет предпринимать агрессивных действий.

Алексей МАКАРКИН:

– Отношения еще долго будут очень сложные, но надеюсь, что стороны не станут переходить определенных пределов. Нельзя доводить дело до полярного противостояния, когда рвутся практически все каналы взаимодействия. Нельзя также прерывать партнерства в энергетической сфере поставок нефти и газа. Это не выгодно ни одной, ни другой стороне. Нельзя также изолировать Россию – вводить ее блокаду, потому что это потом может сыграть против Запада. Что может быть реально? Резкое сокращение связей на официальном уровне – на правительственном и военном, что сейчас, по сути, уже происходит. Может также произойти вытеснение России из «большой восьмерки».

Александр РАР:

– Есть все основания полагать, что конфликт зайдет очень далеко и будет достаточно серьезным, так как сейчас он все больше становится предметом избирательной кампании в США. Но много зависит от российской стороны. Все изменится в худшую для нее сторону, если не будут полностью выведены войска из Грузии. Это будет самый большой вызов Западу. Может быть, если Россия войска выведет, на грядущем саммите в Париже более сдержанные голоса внутри Европы заставят Запад отказаться от жесткой риторики, повременить с включением Украины и Грузии в НАТО и отказаться от введения жестких санкций в отношении России.

Может ли закрыться шлагбаум для иностранных товаров, поступающих сегодня в Россию?

Дмитрий ОРЛОВ:

– Сейчас, в условиях глобальной экономики, никакой производитель товаров не заинтересован в том, чтобы его товар не продавался. Поэтому запретить что-то ввозить в Россию можно, только принудив представителей торгового бизнеса. Для этого должны быть введены специальные санкции. Насколько я понимаю, об этом речь сейчас не идет. Но даже если Запад или Америка их введет, фактически любые товары, кроме особых высокотехнологичных, можно купить на мировом рынке. Мясо, например, и другие продукты мы сможем спокойно закупать в Аргентине, Бразилии, Индии… да где угодно.

Алексей МАКАРКИН:

– Прекращение поставок возможно, но это будут какие-то локальные вещи. В связи с тем, что мы собираемся выходить из ряда соглашений, которые подписали, намереваясь вступить в ВТО, конечно, усилятся давние торговые войны по конкретным направлением. Но они будут вестись только с отдельными странами и по отдельным отраслям. Однако всеобъемлющей торговой войны с Западом наверняка не будет.

Александр РАР:

– Я лично считаю, что ни Европа, ни Запад в целом не имеют никаких экономических рычагов, чтобы, введя такие санкции, навредить России или даже ее ослабить. Но нужно задать вопрос, не навредит ли Россия сама себе через самоизоляцию и не помешает ли она своему собственному экономическому развитию, если откажется от сотрудничества с Западом? Практика показывает, что в этой стране все возможно. Я не удивлюсь, если Москва со дня на день скажет, что Европа больше не будет получать газ, и его будут продавать Азии. Это, конечно, фантастически звучит, но российская элита в этом направлении вполне может подумать.

Могут ли у рядовых россиян возникнуть проблемы с получением виз в страны Европы и Америку?

Дмитрий ОРЛОВ:

– Мне кажется, что ограничения в визовом режиме для рядовых граждан вряд ли введут. Может, кого-то особенно неприятного и не захотят пускать. А так не думаю, что до этого дойдет.

Алексей МАКАРКИН:

– У простых граждан проблемы с визами, скорее всего, не возникнут. Потому что Запад заинтересован в том, чтобы наши люди ездили туда, смотрели, проникались демократическими традициями. Другое дело, что туда может сократиться количество официальных поездок. Кроме того, идея безвизового режима России с Шенгенской зоной будет далеко и надолго отложена.

Александр РАР:

– Если экономические санкции Запад против России принять не может, потому что они бесполезны, то моральные санкции в качестве наказания вполне могут быть использованы. Визы – это очень болезненная вещь и проблемы с ними вполне могут возникнуть. Тут уже прозвучало предложение от эстонского президента выкинуть всех русских студентов из западных вузов. Это, конечно, безумное предложение, но оно свидетельствует о том, как реагируют на Россию сегодня. Вполне возможно, что на каком-то этапе Запад серьезно будет задумываться над тем, чтобы лишить русских политиков права ездить к ним. Наказать, как поступили с Александром Лукашенко и его командой.

[ლეონტი]

Евросоюз намеревается наложить санкции на Россию из-за конфликта с Грузией. Об этом заявил Бернар Кушнер, министр иностранных дел Франции, которая в настоящее время председательствует в ЕС. По словам Кушнера, Евросоюз также планирует и "многие другие действия" в отношении России. Какие именно, он не уточнил.

ცივი ომი მონაგონი იქნება.
რუსებს მეტს არ აპარპაშებენ.
მაგათი დრო წასულია.

[ლეონტი]

Исполняющий обязанности министра внутренних дел Южной Осетии Михаил Миндзаев заявил, что в ночь на четверг, 28 августа, над Цхинвали был сбит грузинский разведывательный беспилотный летательный аппарат, сообщает РИА Новости.
По словам Миндзаева, около полуночи беспилотник пролетал с юга на север. Южноосетинские ПВО открыли заградительный огонь и сбили его.

Также Миндзаев заявил, что в окрестностях Цхинвали действуют диверсионные группы, засланные Грузией для совершения терактов. По его словам, южноосетинские силовые структуры формируют специальные отряды и бригады для противостояния этим группам.

27 августа замначальника российского Генштаба Анатолий Ноговицын заявлял, что над Южной Осетией был замечен грузинский беспилотник, и сделал вывод, что "Тбилиси не намерен отказываться от своих агрессивных замыслов".

ლენტა.რუ
ჩვენი მხარე აღნიშნულ ფაქტს უარყოფს.

მაგათ გონიათ ყველაფერს ჩააჩუმებენ და ევროპას შეაჩვევენ ახალ სინამდვილეს, მაგრამ ეგრე არ მოხდება.

სამ სამხედრო ბაზას ხსნიან, 1 ს ჯავაში და 2 ს აფხაზეთში.
რო მომავალში უფრო იოლად დაგვცხონ.

[Druides]

Львовские власти намерены установить на Говерле грузинский флаг

ES VNAXE ERT ERT SAITZE saitiss misamarts ar davwer imitom rom komentarebiaaa sashineli mec minda rom es saiti daviviwyo usuli saitia

goverla mta karpatebis yvelaze magali wertilia da simagle 1900 cota metia agar maxsovs zustad

[Druides]

Львовские власти намерены установить на Говерле грузинский флаг
22.08.08 20:31 обсудить в ЖЖ обсудить в форуме версия для печати карманная версия
Львовские власти намерены установить на Говерле грузинский флаг

Львов, Август 22 (Новый Регион, Дмитрий Орлов) – На День независимости Украины на Говерле представители грузинской диаспоры во Львове, по просьбе львовского горсовета, намерены установить флаг Грузии рядом с украинским на самой высокой точке Украины – горе Говерла.

Об этом сегодня сообщил представитель грузинского общества, журналист Константин Алания во время пикетирования Генконсульства России во Львове, в котором приняли участие 4 представителя местной грузинской диаспоры и 5 от УРП «Собор», пишет zaxid.net.

«К нам обратились представители Львовского горсовета с просьбой предоставить им наш флаг для того, чтобы установить его в этот день на Говерле», – отметил Алания.

По его словам, подобные акции в поддержку Грузии уже прошли в Городке, Холодной Воде во Львовской области, а на днях они должны состояться в Винниках.

«Сегодняшней акцией мы хотим напомнить России, которая говорит, что является демократическим государством, об имперской политике, которую она вела веками. Даже их самые величественные писатели говорили, что россияне любят кровь. Также хочу отметить, что наш премьер-министр Юлия Тимошенко не должна была так долго молчать относительно этого военного конфликта. То, что она в настоящий момент оказала Грузии материальную помощь, говорит не о ее доброте, а о личных интересах премьера», – отметила председатель секретариата ЛОО УРП «Собор» Анна Папирник.

Пикетчики передали в Генконсульство резолюцию, принятую 17 августа во Львове на вече-реквием по погибшим во ІІ Мировой войне и по погибшим грузинам.

[Druides]

http://www.daily.com.ua/news/3/2008-08-66875.html
saintereso statia


Авторы военной доктрины РФ мечтают об искусственном интеллекте и не думают о Китае.


В руки российских журналистов попал проект Концепции развития Вооруженных сил России до 2030 года. Роль главного противника в новой доктрине традиционно отводится Штатам — они, по мнению авторов документа, сумеют удержать позиции единственной сверхдержавы и будут главной угрозой для россиян.

РФ планирует масштабную модернизацию своей армии с помощью информационных и нанотехнологий, искусственного интеллекта, беспилотных самолетов и радиоуправляемых мини-катеров. Кремль продолжит разворачивать новые ракетные комплексы и возьмется за создание системы воздушно-космической обороны. Массово переводить армию на профессииональную основу Россия пока не планирует — то есть призыв в РФ сохранится еще минимум 20 лет.

Эксперты в области обороны подвергли проект критике. "Россия претендует на статус военного лидера региона, и просто увеличить финансирование — мало, — заявил «Сегодня» эксперт Центра политической конъюнктуры России Павел Салин. — Проблема в тотальной коррупции — если не навести порядок, большая часть денег так и будет уходить в песок". Кроме того, по мнению эксперта, Концепция очень мало уделяет внимание потенциальной угрозе со стороны Китая, который к 2030 году может попытаться прибрать к рукам Дальний Восток.

В проекте просматривается намек на то, что Россия готова смириться с мыслью, что рано или поздно ей придется вывести Черноморский флот из Севастополя. Однако авторы документа полагают, что произойдет это, скорее, "поздно" — до 2030 года российские военные только наметили закончить создание системы базирования ЧФ на территории России. Предположительно, он переедет в Новороссийск.

"Наши поняли: если политическая ситуация в Украине кардинально не поменяется, она будет двигаться в сторону сближения с Западом, и значит удерживать там (в Севастополе) российский флот бесконечно не удастся. Но и Новороссийск, через который везется все российское зерно, нефть, — не лучшее стратегическое решение», — говорит Салин. То, что Новороссийск не совсем удачный выбор, подтверждает и военный эксперт Института мировой экономики и международных отношений Владимир Евсеев, по словам которого этот город не подходит по климатическим условиям (слишком штормит и мало закрытых бухт).

"Думаю, что в концепции срок просто отодвигают, потому что надеются, что все обойдется и флот не нужно будет выводить", — передает Газетa.ru слова Евсеева.

[navigator]

მაგათი მაღალი ტექნოლოგიები არ გაიშვა რა, იოცნებონ...

[GAMARJOBA SAKARTVELO]

“ფაინენშელი თაიმსი” 26 აგვისტოს აქვეყნებს ინტერვიუს რუსეთის პრეზიდენტ მედვედევთან, თუ
რატომ სცნო მან აფხაზეთისა და ე.წ სოსეთის დამოუკიდებლობა.

გული არ გაგისკდეთ მის ტყუილებსა და ცინიზმზე. მშვიდად წაიკითხეთ.
ეს ინტერვიუ სხვასთან რომ ყოფილიყო, ე.წ რუს ექსპერტებთან ან დუმელებთან ან ა.შ, არ დავდებდი. ვიცოდეთ, რას ამბობს რუსეთის 1ლი პირი:

Д.Медведев: «Почему я был вынужден признать отколовшиеся регионы Грузии»

Во вторник Россия признала независимость территорий Южной Осетии и Абхазии. Этот шаг не дался легко, он не был сделан без полного учета всех его последствий. Но все потенциальные последствия этого шага сопоставлялись с трезвой оценкой ситуации — историей абхазского и осетинского народов, их свободным волеизъявлением в пользу независимости, трагическими последствиями прошедших недель и международными прецедентами для подобных действий.

Не все нации мира имеют собственную государственность. Многие счастливо живут в границах, которые разделяют с другими нациями. Российская Федерация — пример весьма гармоничного сосуществования многих десятков наций и народностей. Но некоторые нации считают невозможным для себя жить под опекой других. Взаимоотношения наций, живущих под одной крышей, нуждаются в самом бережном подходе.

После падения коммунизма Россия примирилась с потерей 14 бывших советских республик, которые сами стали государствами — невзирая на то, что около 25 млн русских оказались в затруднительном положении в странах, которые больше не были их собственными. Некоторые из этих наций оказались неспособны обращаться со своими меньшинствами с уважением, которого те заслуживали. Грузия немедленно лишила свои автономные регионы Абхазию и Южную Осетию их автономии.

Можете ли вы представить, чем было для абхазов закрытие их университета в Сухуми тбилисским правительством в связи с тем, что у них якобы не было настоящего языка или истории, а значит, и потребности в университете? Недавно обретшая независимость Грузия начала порочную войну против своих национальных меньшинств, лишив крова тысячи людей и посеяв семена недовольства, которые дальше могли лишь расти. Это были очаги напряженности прямо на пороге России, и российские миротворцы не давали им вспыхнуть.

Но Запад неосознанно (или осознанно) усиливал стремление южных осетин и абхазов к свободе. Они приблизили к себе грузинского президента Михаила Саакашвили, чьим первым шагом было разрушение автономии еще одного региона, Аджарии. Он не делал секрета из своего намерения раздавить осетин и абхазов.

Тем временем, игнорируя предупреждения России, западные страны поспешили признать незаконное объявление Косовом независимости от Сербии. Мы последовательно доказывали, что после этого будет невозможно объяснить осетинам и абхазам (и десяткам других групп по всему миру), что то, что было хорошо для косовских албанцев, не будет хорошо для них. В международных отношениях вы не можете иметь одни правила для одних и другие правила для остальных.

Замечая тревожные признаки, мы настойчиво пытались убедить грузин подписать соглашение о неприменении силы против осетин и абхазов. Саакашвили отказался. Ночью с 7 на 8 августа мы узнали почему.

Только безумец мог сделать такую ставку. Неужели он верил, что Россия будет безучастно смотреть на то, как он осуществляет полномасштабное нападение на спящий город Цхинвали, убивая сотни мирных жителей, в большинстве — российских граждан? Верил ли он, что Россия будет бездействовать, в то время как грузинские «миротворцы» открыли огонь по своим российским товарищам, вместе с которыми они должны были предотвращать неприятности в Южной Осетии?

У России не было другого выбора, кроме как сокрушить эту атаку, чтобы спасти жизни. Эта война не была нашим выбором. У нас нет планов в отношении грузинской территории. Наши войска вошли на территорию Грузии, чтобы уничтожить базы, с которых было произведено нападение, а затем ушли. Мы восстановили мир, но не могли погасить страхи и устремления народов Южной Осетии и Абхазии в ситуации, когда Саакашвили продолжал (при соучастии и поощрении со стороны США и ряда других членов НАТО) говорить о перевооружении своих сил и восстановлении контроля над «грузинской территорией». Президенты двух республик обратились к России с просьбой признать их независимость.

На мои плечи легло тяжелое решение. Принимая во внимание свободное волеизъявление осетинского и абхазского народов и основываясь на принципах устава ООН и других международных правовых документах, я подписал указ о признании Российской Федерацией независимости Южной Осетии и Абхазии. Я искренне надеюсь, что грузинский народ, к которому мы исторически испытываем дружеские чувства и симпатию, однажды обретет лидеров, которых заслуживает, тех, кто будет заботиться о своей стране и установит со всеми народами Кавказа отношения взаимного уважения. Россия готова поддержать достижение такой цели.

26.08.2008, ვასილ კაშინი



ვფიქრობ, ხელისუფლებამ ამ ინტერვიუს საპირწონე შეკვეთილი სტატია უნდა გამოაქვეყნოს ამავე გამოცემაში.
დასაბუთება და ტყუილებზე ხაზგასმა თვალსაჩინო უნდა იყოს

[GAMARJOBA SAKARTVELO]

ეს რაღა უბედურებაა?
ქართველებს ეს ჭირიღა გვაკლდა.
რუსული და ქართული სააგენტოები ამ ცნობას ავრცელებენ.

სახალხო დამცველი ”რუსთავი 2”-ს რუსებისადმი შუღლის გაღვივების ტირაჟირებაში ადანაშაულებს
სახალხო დამცველის აპარატი ტელეკომპანია ”რუსთავი 2”-ს რუსების წინააღმდეგ ეროვნული შუღლის გაღვივების მცდელობაში ადანაშაულებს, მას შემდეგ რაც ტელეკომპანიამ გუშინ და დღეს ”კურიერის” შემდეგ გაუშვა ”რუსოფობიური” შინაარსის კლიპი.

რუსეთის აგრესიის შესახებ შექმნილი კლიპი, რომლის ავტორია თემურ რცხილაძე, ხოლო შემსრულებელი ზურაბ დოიჯაშვილი, სახალხო დამცველის აპარატის განცხადებით, ”შუღლის ენის” შემცველია და რუსი ხალხის ”უკიდურესად შეურაცხმყოფელი” ფრაზებითაა გაჯერებული.

”კლიპი წარმოადგენს ეროვნული ნიშნით შუღლის, ქსენოფობიის, შეურაცხყოფის აღმაშფოშფოთებელ ნიმუშს, შესაბამისად ამგვარი მედია პროდუქციის ტირაჟირება შეიძლება ჩაითვალოს ეროვნული შუღლის გაღვივების დაუფარავ მცდელობად,”- აცხადებს სახალხო დამცველია აპარატი.

სოზარ სუბარის უწყება მოუწოდებს ”რუსთავი 2”-ს შეწყვიტოს აღნიშნული კლიპის გაშვება.


არ ვიცი, რა კლიპია, ვინ მღერის, მაგრამ შუღლის გაღვივება დ ამისი ტირაჟირება ჩემთვის სამარცხვინოა და
ბოდიში და, ეგეთ ქართველს ქართველს ვერ ვუწოდებ.
გამსახურდიას ცოდვები არ მოგვინანებია და კიდევ გვინდა, მას ეს დავამატოთ? თან გვიკვირს, რუსეთიდან
ქართველებს რატომ ყრიან. და ეგებ, შეგნებულად დგანან
რუსეთის სპეცსამსახურები რუსოფობიული მოძრაობის უკან და მსგავსი შემთხვევების სიმრავლის გამო,
ისევ თქვან, რომ ჩვენს მოქალაქეებსა და თანამემამულეებს დავიცავოთო და საართველოშI შემოიჭრან?

ყოჩაღ სოზარს, რომ ეყო გამბედაობა და აქვს საღი აზრი, ეს ხმამაღლა ეთქვა.

[Wanderer]

GAMARJOBA SAKARTVELO
სწორია. უნდა შეწყვიტონ მაგ კლიპის ჩვენება(თუ მართლა მასეთია).

თუ გვინდა, რომ ჩვენი მტერი დავამარცხოთ, მას არ უნდა დავემსგავსოთ და მისი მეთოდებით არ უნდა ვიბრძოლოთ...

[kotetbeli]

GAMARJOBA SAKARTVELO
მე ვნახე ეგ კლიპი...
აბსოლუტურად გეთანხმები...

[GAMARJOBA SAKARTVELO]

მოსკოვში მცხოვრები კიდევ 1 ქართველის, სამართლის მეცნიერებათა კანდიდატი, ვექილი შოთა გორგაძე.
ემოციური წერილია:

აქვეყნებს http://blogs.mail.ru/mail/grant-pravo/

8.8.8. - трагическая, мрачная дата в истории осетинского, грузинского и российского народов. Трагичная, потому что в результате преступных действий марионеточного режима Саакашвили, погибли люди. Но еще этой дате было суждено стать отправной точкой в новый мир. Думаю любой здравомыслящий человек понимает, что после августа 2008 года мир стал иным. В этом мире больше нет одной сверхдержавы, которая после распада СССР пыталась диктовать странам свои правила игры, оказывая на несогласных методы экономического и военного давления. Бомбардировки Белграда, вторжение в Ирак - все это до поры до времени оставалось безнаказанным. Мир изменился. В мире появился еще один сильный игрок: на место сильного СССР, пришла сильная Россия.
Хорошо ли это? Конечно хорошо и этому можно только радоваться. Грустно лишь то, что заявить о себе, как о державе, вновь обретшей силу и победившей пресловутые 90-е годы, России пришлось по такому скорбному случаю, как война в Южной Осетии.
Мир явно не ожидал, что время, когда Россия все решения принимала с оглядкой на Запад, прошло безвозвратно. Наше государство вернуло себе имя сверхдержавы и всем придется принять это как данность. Как свершившийся факт.
В последнее время, я часто думал: почему во время войны в Югославии, во время войны в Ираке, Россия не сказала своего твердого слова не только словом дипломатов, но и делом? Теперь понимаю, что было рано. Россия была еще не настолько сильна, чтобы говорить совету Россия-НАТО на полгода: "досвиданья", чтобы говорить: "ВТО? Ну ну, мы еще подумаем, надо ли нам это!". Теперь мы самодостаточное государство, способное защищать своих друзей и показывать зубы своим недругам.
Печалит лишь одно: явить это миру пришлось в связи с событиями в Грузии. Но, несмотря на то, что отношения наших двух стран накалены до предела, несмотря на то, что НАТОвские корабли, рассказывая байки о средствах гигиены на военных судах, подошли в непосредственную близость к России, используя для этого территорию Грузии - я продолжаю верить в то, что время все расставит на свои места, что дружбу, любовь и уважение наших народов не удастся отравить кока-колой и дерьмом с макдональдса. Что грузинский народ, стряхнув власть, работающую не на благо грузинского народа, а защищая интересы США в Грузии, придет к пониманию того, что лишь в добрососедских отношениях с Россией кроется залог процветания Грузии.
Продолжаю верить, несмотря на зловещие три восьмерки, что простые люди окажутся мудрее политиков и не растеряют в это не простое время разум и умение сопереживать, а найдут в себе силы простить обиды и помнить лишь хорошее. Хотя, с другой стороны, забывать плохое нельзя. Забывать его нельзя по одной простой причине: оно должно быть предупреждением всем потомкам о том, к чему может привести поступок одного политика, играющего в интересах не своей страны, а своих западных покровителей. Об этом надо помнить не с злобой, а с сожалением. С сожалением о пролитой крови, о неразделенном куске хлеба за столом людей, еще вчера бывших братьями, а сегодня поднявших оружие друг против друга. С сожалением о растоптанных братских чувствах, о фильме "Мимино", который теперь пересматривать может быть пропало желание. О том, что бесподобный кадр из фильма "Не горюй", когда два грузина, Бенджамен с зятем, встречается с русским солдатом, которого играл Леонов и после короткого диалога: "Православные, где здесь Тифлис?" оказываются за одним столом, и поют песню: "На речке, на речке, на том бережочке", начиная петь по русски и заканчивая эту песню грузинским многоголосием. Пересмотрите этот фильм, сейчас как никогда, такая песня нужна нашим двум народам. Нам нужно снова учится петь вместе, наши голоса теперь к сожалению звучат в разных тональностях. Нам всем не хватает гармонии, не хватает согласия. Но мы умеем петь, а это значит, что наши голоса еще сольются в многоголосии грузинского, осетинского, абхазского и российского народов. Сольются, если будет на то добрая воля наших людей, если нам хватит мудрости, чтобы проливать не кровь, а красное вино, стекающего с бокала, переполненного до краев.
8.8.8. - так хочется верить, что со временем эти восьмерки будут перевернуты историей в горизонтальное положение и превратятся в три знака бесконечности. Бесконечности дружбы наших народов, любви и взаимопонимания.


настроение: Надеющееся

[GAMARJOBA SAKARTVELO]

Wanderer
kotetbeli

გაიხარეთ ამ პოზიციისთვის.
არავითარი როსოფობია, ოსოფობია, აფსნოფობია.
ეგეთი საქციელი ღირსეული ქართველის საქმე არ არის.
პირიქით, ის დროა, სიმშვიდით და 1ანობით დავდგეთ კრემლის პოლიტიკის წინაშე და არა ხელს ვუწყობდეთ

[ნიმფა]

მეზობელი ფორუმიდან გადმოვაკოპირე.გარი კასპაროვის წერილია.


Война амбиций и денег

update: 14.08.08 (13:08)


Сегодня, в момент острейшего кризиса на Кавказе, наверное, самое время вспомнить, с чего начинался развал Советского Союза. Первым в кровавой череде межнациональных конфликтов, взорвавших некогда единое государство, стал 20 лет назад Нагорный Карабах. Затем были резня турок-месхетинцев в Узбекистане, бои в Приднестровье и в Абхазии, осетино-ингушские, русско-чеченские и многие другие столкновения. В конце 80-х годов сработали взрывные устройства с часовым механизмом, заложенные в фундамент СССР его строителями: произвольная перекройка карты Российской империи, насильственное переселение народов, немотивированные передачи земель от одной республики другой...
В период развала СССР все латентные конфликты вышли наружу. Набравшие ход центробежные силы привели не только к размежеванию пятнадцати "братских" республик, образовавших огромную Советскую империю, но и к распаду нескольких из них на составные части. И если первый из этих процессов, к счастью, прошел относительно бескровно – у союзной власти уже не хватало ресурсов помешать устремлениям республиканских элит, то во втором случае интересы республиканских властей и национальных элит столкнулись в жестком противоборстве, переросшем в межэтнические войны. Их плоды мы пожинаем до сих пор.

Подобное происходило и при распаде других тоталитарных или авторитарных межнациональных образований. Самый яркий пример – трагические события последних 17 лет в бывшей Югославии, ставшие следствием не только развала социалистической федеративной республики, но еще и перекройки карты Балкан после распада Австро-Венгерской империи в 1918 году.

Универсального решения таких коллизий, возникших в ХХ веке при распаде империй, до сих пор не найдено. Хельсинкские соглашения (1975 год) противоречивы в самой своей основе: как показала практика (в частности, недавние события в Косове), сочетать принципы нерушимости границ и права нации на самоопределение невозможно. История каждого клочка земли столь запутанна и противоречива, что бескровное разрешение территориальных споров требует очень терпеливой и осторожной политики. Мирный развод чехов и словаков показывает, что такая политика возможна.

Нынешняя Кавказская война тоже возникла не на пустом месте и стала следствием целого ряда давних политических решений российских правителей.

До второй половины XIX века Кавказ был для России постоянным источником неприятностей, но после военной победы (1859 год) ей удалось постепенно инкорпорировать местные элиты в имперские структуры, и ситуация в этом регионе оставалась сравнительно спокойной вплоть до начала гражданской войны в 1918 году. А после образования СССР начались многолетние эксперименты "вождя народов", понятно, имевшего особый интерес к кавказским проблемам. Неоднократные перетасовки горских народов, как карточной колоды, изменения административно-территориальных границ создавали минные поля, угрожавшие в будущем рвануть по всему периметру. И в момент коллапса СССР самым взрывоопасным стал именно этот регион: выяснить, кто, как и от кого может получить здесь независимость, было практически невозможно.

Концептуальная потерянность

В 1989 году совет народных депутатов Юго-Осетинской автономной области Грузинской ССР принял решение о преобразовании области в автономную республику, которая стала стремиться к объединению с Северной Осетией, входящей в состав России. Это в итоге и привело к кровавым межнациональным столкновениям. В начале 90-х годов руководству Грузии, Южной Осетии и России пришлось принимать срочные меры, дабы остановить нарастающий вал войны. Соглашение 1992 года о вводе миротворческих сил было спасительной на тот момент, но все-таки временной мерой. Ельцин и Шеварднадзе лишь приостановили часовой механизм взрывного устройства – точнее, передвинули стрелки на более позднее время, но само устройство не обезвредили.

С тех пор ситуация неуклонно обострялась – и из-за националистической политики Гамсахурдиа, а затем Саакашвили, и из-за непримиримой позиции поддерживаемых Москвой южноосетинских лидеров. Вероятно, нынешний президент Грузии, отдавая приказ захватить Цхинвали, пытался решить таким способом проблемы своей внутренней политики: подкрепить падающий рейтинг, усмирить оппозицию, обуздать сепаратистские режимы на своей территории, что является условием для вступления в НАТО… Однако постыдно ограничиваться критикой лишь его действий, как, увы, делают многие российские обозреватели. Это напоминает анекдот брежневских времен – любой советский человек мог выйти на Красную площадь и крикнуть: "Никсон – дурак!" Критиковать собственную власть, особенно в условиях ура-патриотического ажиотажа общества, гораздо сложнее и опаснее, но совершенно необходимо, чтобы удержать общество от сползания в болото ксенофобии и шовинизма.

Очевидно, что никакие действия грузинского руководства не имели бы столь пагубных последствий для всех сторон конфликта, если бы Россия проводила в этом регионе продуманную и ответственную политику. Проблема тут не в провокациях соседей, а в отсутствии у России национальной концепции самоидентификации и, как следствие, в отсутствии концепции взаимоотношений с сопредельными государствами и народами.

Недавно ушедший от нас Александр Солженицын предлагал свое понимание российской идентичности – и, хотя я его позицию не разделяю, это все-таки был четкий ответ на вопрос "кто мы и чего мы хотим?". К сожалению, ни российское общество, ни российская власть пока так и не нашли ответа и не определили основных стратегических пунктов своего развития и своего места в глобальном мире. Нынешний кризис – следствие этой концептуальной потерянности нашей страны. Россия, с одной стороны, не готова юридически признать независимость Абхазии и Южной Осетии или инициировать вхождение этих территорий в свой состав, а с другой – подтверждая их принадлежность Грузии де-юре, не может сохранять нейтралитет и постоянно дает понять мировому сообществу, что де-факто эти территории управляются из Москвы.

Но если в эпоху Ельцина неопределенность российской политики в этом регионе являлась во многом следствием экономической и геополитической слабости российского государства, то в эпоху Путина уже никто и не собирался тушить тлеющие очаги пожара в Закавказье. Похоже, наоборот, в Москве считали, что их выгодно раздувать.

Простые выгоды войны

На самом-то деле перманентная напряженность в Южной Осетии и Абхазии необходима вовсе не России, а лишь небольшой группе физических лиц в ее руководстве. Недавно Путин единолично – о других участниках принятия решения не сообщалось, не говоря уже о широком общественном обсуждении – постановил отдать Китаю очередные два российских острова (при молчаливом согласии "записных" патриотов – Жириновского, Зюганова, Лужкова, Рогозина…). Так что имперские взгляды российского премьера носят весьма условный характер, используются как пропагандистский инструмент и декларируются только по мере необходимости. Концепция кавказской политики Путина и его подельников куда проще и прагматичнее: финансовая поддержка криминального режима Кокойты предоставляет прекрасные возможности для осуществления коррупционных схем на всем пути от Центрального банка России до Цхинвали, а Абхазия – часть гигантской авантюры под названием "Сочи-2014", к тому же многие "простые россияне", вроде "четы Батуриных", имеют в этом регионе вполне конкретные финансовые интересы. Не забудем и о нефтепроводе из Каспия: контроль над ним совсем не помешал бы нашим бизнесменам от власти, для которых "труба" – основа их личного благосостояния.

Ныне Москва достигает своих целей методами, проверенными в лабораториях Лубянки: с помощью провокаций, играя на чувствах людей, пользуясь неопределенностью политических конструкций. В этом суть политики Путина (хоть внешней, хоть внутренней), проводящейся исключительно в интересах узкой корпоративной группы, так называемой "правящей элиты России". Разумеется, такая политика не подразумевает участия общества в принятии ключевых решений, не предполагает открытости и подотчетности власти народу. А при власти, закрытой от общества, любой кризис превращается в щедрый источник обогащения правящей верхушки. И чем масштабнее кризис, тем крупнее барыши.

Сегодняшняя картина – прямой результат такой политики путинского режима, девиз которой – безответственность. У российского руководства нет и никогда не было стратегического плана мирного урегулирования в Закавказье ни на период затишья, ни на случай обострения в регионе. Россия, прежде всего, не выполнила ту миссию, которую возложила на себя в 1992 году, а именно: не допустить войны в регионе.

Власть, нацеленная на мирное урегулирование конфликта, не стала бы устраивать провокации с вводом в Абхазию железнодорожных войск и последующим их выводом, с полетами над территорией Грузии неизвестных самолетов, с уничижительной имперской риторикой в адрес Тбилиси. Не стала бы она и финансово подпитывать сепаратистские режимы, раздавать на спорных территориях российские паспорта и устраивать антигрузинские кампании внутри России – вряд ли все эти действия вели наши страны к миру. Если же у России были другие цели, и мир в регионе ей не нужен, то почему тогда она всегда признавала территориальную целостность Грузии, а не объявляла прямо об аннексии спорных территорий, как это сделал, к примеру, Израиль с Голанскими высотами?

Столь неопределенная политика на протяжении минувшего десятилетия, как в капле воды, отразилась и в действиях российских властей за последние несколько дней. Расхождение слов и дел, правовой нигилизм, провокации и публичная ложь, нежелание руководителей страны брать на себя персональную ответственность – вот главные черты новой Кавказской войны, в которую вступила Россия.

План подлинного миротворца Вот что должно было бы сделать российское руководство, если бы оно вело ответственную политику, исходящую из истинных интересов своего народа и опирающуюся на нормы международного права:


Прежде всего, исключить саму возможность войны. Для этого у России было множество рычагов. В первую очередь, отказ от провокаций, выводящих из равновесия руководство Грузии. А после донесений разведки о подготовке штурма Цхинвали надо было заблаговременно вступить в переговоры и четко озвучить план ответных действий Москвы в случае силовых акции со стороны Тбилиси. Это наверняка остудило бы воинственный пыл президента Грузии, который, видимо, был уверен, что Россия не ввяжется в войну. По мнению ряда наблюдателей, эту уверенность вселила именно российская сторона.
Когда грузинские войска атаковали Цхинвали и начали гибнуть люди, необходимо было быстро ответить по заранее отработанному плану, а не намеренно тянуть время. Но, судя по всему, российским властям было выгодно, чтобы город был разрушен до основания. Для военных это послужило оправданием дальнейших силовых действий по "принуждению к миру", перед чиновниками открывалась радужная перспектива использования столь успешно опробованных в Чечне передовых технологий "распила" бюджетных средств, которые будут отпущены на восстановление братской республики, политикам дало возможность поднять псевдопатриотическую трескотню о создании так называемого "международного трибунала по Южной Осетии". Но кто в него войдет? И как насчет действий Путина по наведению конституционного порядка в Чечне?
Российские войска должны были остановиться на границе Южной Осетии, за пределы которой не распространяется российский миротворческий мандат. На каком основании российские самолеты бомбили грузинскую территорию, а российские военные корабли подошли к ее морским границам? Эти действия российской армии дали возможность мировой общественности аргументировано заявить о российской агрессии в отношении Грузии.
К сожалению, российские руководители поступили вовсе не как приверженцы ответственной и миролюбивой политики. К тому же все шаги Путина и Медведева отличаются двумя важными чертами: они находятся вне правового поля и за них никто не несет персональной ответственности.

В итоге российские войска, не входящие в миротворческий контингент, перешли российско-грузинскую границу, а мы не видим на сей счет ни одного документа – ни решения Совета федерации, ни письменного приказа верховного главнокомандующего. По какому праву российским атакам подверглись внутренние территории Грузии? Была ли объявлена война? Кто ее объявил? Кто готов взять на себя ответственность за сотни трупов? В путинской России подобное бывало уже неоднократно: увы, мы так и не получили ответа на вопрос, кто отдал приказ штурмовать Театральный центр на Дубровке или школу №1 в Беслане… Такая политика всегда заканчивается массовыми жертвами.

В цивилизованном обществе, где власть подотчетна обществу, подобные анонимные решения, касающиеся вопросов жизни и смерти, в принципе невозможны. В начале предвыборной президентской кампании в США малоизвестный сенатор из Иллинойса Барак Обама сумел стать реальным конкурентом сверхпопулярной Хилари Клинтон потому, что, в отличие от нее, в 2003 году при голосовании по вопросу о начале Иракской войны оказался одним из немногих, кто проголосовал против.

А кто в России проголосовал за Грузинскую войну? С кого нам потом спрашивать? Нет ответа.

Суверенные итоги

Последствия нынешней военной авантюры сейчас трудно предугадать. Хотелось бы избежать наихудшего сценария: напомню, что первая кавказская война, где начинал свой боевой путь Шамиль Басаев, разгорелась в 1992 году в Абхазии, а затем запылал весь Кавказ. Продолжение войны неизбежно привело бы Россию к очень опасной внутренней ситуации: режим на грани социально-экономического кризиса может пойти на самые крайние меры. И все представители так называемой элиты, делающие вид, что "осетинский инцидент" не имеет к ним никакого отношения, будут нести за это прямую ответственность.

Очень важно, что усилиями международного сообщества боевые действия удалось прекратить. Для осмысления случившегося требуется время, но один итог можно подвести уже сейчас: дипломатическую войну Россия безнадежно проиграла. И здесь не надо искать некий антироссийский заговор и происки грузинских марионеток, управляемых из всесильного "вашингтонского обкома". Американская пропагандистская машина далеко не всесильна – например, Бушу так и не удалось убедить большинство американцев, а тем более европейцев в достаточной обоснованности иракской кампании. Просто Саакашвили и его министры выглядят в этой пропагандистской войне намного лучше российских коллег, и отнюдь не только потому, что превосходно говорят по-английски. Главное – они готовы к общению с журналистами и в состоянии вести нормальный диалог. А российские власти, увы, привыкли к улице с односторонним движением. Для них реальная картина мира – та картинка, которую они ежедневно видят по первому и второму каналам отечественного телевидения. Они сами создали этот миф – и сами же в него верят. Но топорная пропаганда, рассчитанная на промытые мозги российского обывателя, абсолютно неэффективна при наличии альтернативных источников информации. Сегодня у огромного числа людей в мире есть возможность составить собственное мнение, просто анализируя те факты, которые появляются в различных СМИ. Картинка CNN или Fox News порой страдает необъективностью, но западный обыватель может оглядеться вокруг и найти другую информацию.

Сейчас Россия оказывается в обстановке опаснейшей международной изоляции, так нам приходится расплачиваться за путинскую манеру "вести дела" и презрение к элементарным правилам международного взаимодействия. За все перекрытые газовые вентили, невыполненные обещания, оскорбления журналистов, угрозы соседям и милитаристское пустозвонство, регулярные демонстрации своей "крутизны" (мол, всё равно вы будете иметь дело с нами: у нас и газ, и нефть, к тому же мы так богаты, что захотим – все ваши лондоны-парижи на корню скупим) – словом, за всё, из чего и сложился столь неприглядный образ сегодняшней России в мире.

Можно сколько угодно кричать о вражеской антироссийской пропаганде, но почему никто из друзей России, кроме "вечно живого" Фиделя Кастро, не выступил в поддержку ее действий? Где Белоруссия, где Узбекистан? В свое время Россия быстро одобрила бойню в Андижане – и что мы услышали сейчас от Каримова? Ничего. Мало кто хочет хоть как-то ассоциироваться с нынешними действиями российских властей. Это означает, что в мире уже сложился определенный консенсус. И если этот консенсус будет закреплен, нашей стране придется очень нелегко.

Невольно вспоминается такой мрачный эпизод нашей истории, как Крымская война (1853–1856 годы), которую России из-за грубейших просчетов царского правительства пришлось вести в одиночку. Отсутствие союзников даже у очень сильного государства чревато в стратегической перспективе самыми неприятными для него последствиями.

И то, что сегодня вокруг нас фактически нет дружественных стран, – результат не каких-то внешних заговоров, а, в первую очередь, собственной близорукой, агрессивной и несбалансированной политики. Именно это должно нас особенно беспокоить, ибо любой подобный кризис закладывает на годы вперед алгоритм отношений между народами.

Ни осетинский, ни грузинский, ни российский народы не получили и не получат в будущем никакой выгоды от этой войны амбиций и денег. И никакой суд истории не вернет погибших, не оплатит счета за искалеченные жизни тысяч людей, не залечит ран, нанесенных взаимной ненавистью, поощряемой безответственной политикой авантюристов-временщиков.

Гарри Каспаров

[GAMARJOBA SAKARTVELO]

ილია მეორე სიონში მარიამობას ქადაგებისას - ”ჩვენ ვცხოვრობთ ძალიან რთულ პერიოდში, მაგრამ არ უნდა შეგვეშინდეს განსაცდელის, რომელიც მოდის საქართველოზე. ქართველი ხალხი ძლიერია სულით და ვერანაირი გარეშე თუ შინა მტერი მას ვერ გასტეხს. მე მინდა, შეგახსენოთ წმიდა მამათა ცხოვრების წესი, როდესაც მამები ხედავდნენ, რომ მათზე განსაცდელი არ იყო, ტირილით შესთხოვდნენ უფალს – ნუ დაგვივიწყე უფალო, მოგვივლინე განსაცდელიო. ასე რომ, ეს განსაცდელიც ჩვენივე ცოდვებისთვის არის. კარგად ჩავიხედოთ თითოეულმა ჩვენს სულსა და გულში და მივხვდებით, რომ ჩვენი ქცევაც არ იყო ყოველთვის სწორი, მაგრამ განსაცდელი ღვთისაგან ბოძებულია და იგი სიხარულით შეიცვლება.
აფხაზეთი და სამაჩაბლო საქართველოს ძირძველი ტერიტორიებია და რაც უნდა მოხდეს, ისინი მაინც საქართველოს შემადგენლობაში დარჩებიან."

მან ქართველებს მოუწოდა, ყოველდღიურად დღეშI 3ჯერ 1 მოკლე ლოცვა წაიკითხონ:
”უფალო დიდება შენდა, დაგვიბრუნე აფხაზეთი და სამაჩაბლო, წყალობითა შენითა, ამინ!”,

ამ ლოცვას ეკლესიებშიც ყოველდღე წაიკითხავენ